Песочница

Извините, у меня утром умер на руках мой любимый котик.
Оказалось, что он для меня многое значил...
Поэтому отвечу завтра/послезавтра, когда приду в норму.
Я там писала немного не о том...

(Roza Grig @ 12.10.2016 - время: 13:54)
Извините, у меня утром умер на руках мой любимый котик.
Оказалось, что он для меня многое значил...
Поэтому отвечу завтра/послезавтра, когда приду в норму.
Я там писала немного не о том...
Сочувствую...
Понимаю.
Можете не спешить. Сам когда то проходил через это.

(BlindAD @ 12.10.2016 - время: 13:20)
Сочувствую...
Понимаю.
Спасибо!

Ваши мечты о том какой контракт оставить, от каких работ отказаться говорят о том, что ваш павлиний хвост на месте!
Это хорошо. Женщине всегда есть, как распорядиться мужними деньгами!!! )))

(Roza Grig @ 13.10.2016 - время: 09:44)
Ваши мечты о том какой контракт оставить, от каких работ отказаться говорят о том, что ваш павлиний хвост на месте!
Это хорошо. Женщине всегда есть, как распорядиться мужними деньгами!!! )))
Спасибо.

Тут у меня еще один вопрос возник. Во если женщина внезапно пошла по карьерной лестнице, будет ли это отражаться на семейных отношениях? Т.е. будет ли в дом приноситься категоричность и раздражение?

(BlindAD @ 13.10.2016 - время: 12:30)
Тут у меня еще один вопрос возник. Во если женщина внезапно пошла по карьерной лестнице, будет ли это отражаться на семейных отношениях? Т.е. будет ли в дом приноситься категоричность и раздражение?
Здесь всё зависит от семейных отношений и от личности. (Вы полагаете, что если жена простая уборщица, то в дом не будет приноситься категоричность и раздражение?)
Удачная карьера придаёт женщине уверенность в себе, в своих силах, так же, как и у мужчин... Сама по себе она ничего в семейные отношения не привносит. Но если женщина терпела мужа из-за обеспечения детей, например... Если муж привык разыгрывать семейный авторитет... Тогда, да проявится сначала категоричность и раздражение, а потом большая вероятность, что мужу укажут на дверь, отлучат от груди, так сказать...

Поинтересуйтесь, как живут семьи на Западе. Это наша ближайшая модель модель семейных отношений.

(Roza Grig @ 13.10.2016 - время: 13:47)
Здесь всё зависит от семейных отношений и от личности. (Вы полагаете, что если жена простая уборщица, то в дом не будет приноситься категоричность и раздражение?)
Удачная карьера придаёт женщине уверенность в себе, в своих силах, так же, как и у мужчин... Сама по себе она ничего в семейные отношения не привносит. Но если женщина терпела мужа из-за обеспечения детей, например... Если муж привык разыгрывать семейный авторитет... Тогда, да проявится сначала категоричность и раздражение, а потом большая вероятность, что мужу укажут на дверь, отлучат от груди, так сказать...

Поинтересуйтесь, как живут семьи на Западе. Это наша ближайшая модель модель семейных отношений.
Ну в общем то вы правы.
Но я немного под другим углом смотрю. Раздражение и категоричность распространяется не только на мужа но и на детей. С С мужем то проблем не много... он адекватный человек, и сам догадается что к чему и в какую дверь ему могут указать. Не совсем понятна ситуация с детьми. Тут или она реально устает, или её что то гложит. Немного осложняет ситуацию то что она начальник в мужском коллективе, может при работе с мужчинами и руководство ими, стал вырабатываться такой подход?

Кстати только у меня складывается такое ощущение, что когда просишь девушку о чем нибудь подумать и дать ответ, ответа в конечном итоге от неё не дождешься?

(BlindAD @ 13.10.2016 - время: 23:09)
Ну в общем то вы правы.
Но я немного под другим углом смотрю. Раздражение и категоричность распространяется не только на мужа но и на детей. С С мужем то проблем не много... он адекватный человек, и сам догадается что к чему и в какую дверь ему могут указать. Не совсем понятна ситуация с детьми. Тут или она реально устает, или её что то гложит. Немного осложняет ситуацию то что она начальник в мужском коллективе, может при работе с мужчинами и руководство ими, стал вырабатываться такой подход?
Если конкретная ситуация, то надо и конкретно разбираться. Поговорить с женщиной, мужем, детьми - короче, провести психотерапию...
Мы говорим в общем и давайте этого держаться - по вашим обрывочным данным проводить психотерапию я всё равно не буду!
Женщина устроена сложнее мужчины и поэтому причин для раздражения у неё на порядок больше. Но обычно женщины не смешивают рабочие проблемы с домашними. Т.ч. раздражение лежит, скорее всего, в домашней плоскости, а туда без её просьбы лучше вообще не соваться...

(BlindAD @ 15.10.2016 - время: 23:19)
Кстати только у меня складывается такое ощущение, что когда просишь девушку о чем нибудь подумать и дать ответ, ответа в конечном итоге от неё не дождешься?
Какое-то очень уж общее замечание...

До сих пор в воспитание девочки не входит раздел о принятии решения. Принятие решения считается почти исключительным уделом мальчиков/мужчин. Т.е. женщина, конечно, руководит нашим миром, но сначала она должна услышать мужское предложение, чтобы потом его ненавязчиво подправить в нужную сторону, чтобы мужчина был абсолютно уверен, что это исключительно его предложение, женщина, как всегда, с ним (с мужчиной) согласилась.

Обучение девочек принимать решения начинается только сейчас, т.ч. результат начнёт себя проявлять лет через 15-20.

(Roza Grig @ 16.10.2016 - время: 09:07)
Если конкретная ситуация, то надо и конкретно разбираться. Поговорить с женщиной, мужем, детьми - короче, провести психотерапию...
Мы говорим в общем и давайте этого держаться - по вашим обрывочным данным проводить психотерапию я всё равно не буду!
Женщина устроена сложнее мужчины и поэтому причин для раздражения у неё на порядок больше. Но обычно женщины не смешивают рабочие проблемы с домашними. Т.ч. раздражение лежит, скорее всего, в домашней плоскости, а туда без её просьбы лучше вообще не соваться...
То что женщины устроены сложнее это без спора. Иногда сложно понять логику мужчинам, поэтому и получается недопонимание.
Не думаю что женщина попросит разбираться в этом случае, тем более с собой. Проблемы то, по её мнению, нету. Просто стала более раздраженной, чуть чаще срываться, поднимать тон, но в общем то сильных изменений на её усмотрения нету. Просто это видно со стороны. Если при этом сделать замечание, начинаются обиды и обвинения, под горячую руку попадает и мужчина. Если попытаться просто поговорить, то это пустое. Разговор не задается изначально. В общем замкнутый круг, с которого можно реально выйти если только не спровоцировать конфликт. А не хотелось бы.

(Roza Grig @ 16.10.2016 - время: 09:14)
(BlindAD @ 15.10.2016 - время: 23:19)
Кстати только у меня складывается такое ощущение, что когда просишь девушку о чем нибудь подумать и дать ответ, ответа в конечном итоге от неё не дождешься? Какое-то очень уж общее замечание...

До сих пор в воспитание девочки не входит раздел о принятии решения. Принятие решения считается почти исключительным уделом мальчиков/мужчин. Т.е. женщина, конечно, руководит нашим миром, но сначала она должна услышать мужское предложение, чтобы потом его ненавязчиво подправить в нужную сторону, чтобы мужчина был абсолютно уверен, что это исключительно его предложение, женщина, как всегда, с ним (с мужчиной) согласилась.

Обучение девочек принимать решения начинается только сейчас, т.ч. результат начнёт себя проявлять лет через 15-20.
Ну скажем так, я подразумеваю не принятие решения, а попытка выяснить точку зрения у женщины. Очень много вопросов когда есть необходимость узнать что по данному вопросу думает и девушка... Иногда они не готовы сразу ответить, приходится давать время на размышление. Так вот, как показывает практика, что даешь время, что не даешь... результат один и тот же. ...тишина... Начинаешь сам поднимать вопрос повторно и ловишь себя на мысли, что походу дела как будто первый раз спрашиваешь это у женщины, и до этого разговора и просьбы не было.

Ну не знаю, к чему приведет слишком большая самостоятельность как парней так и девушек, явно не к длительным семейным отношениям.

(BlindAD @ 17.10.2016 - время: 08:55)
То что женщины устроены сложнее это без спора. Иногда сложно понять логику мужчинам, поэтому и получается недопонимание.
Не думаю что женщина попросит разбираться в этом случае, тем более с собой. Проблемы то, по её мнению, нету. Просто стала более раздраженной, чуть чаще срываться, поднимать тон, но в общем то сильных изменений на её усмотрения нету. Просто это видно со стороны. Если при этом сделать замечание, начинаются обиды и обвинения, под горячую руку попадает и мужчина. Если попытаться просто поговорить, то это пустое. Разговор не задается изначально. В общем замкнутый круг, с которого можно реально выйти если только не спровоцировать конфликт. А не хотелось бы.
Мда!
Две цивилизации!
Мужчина есть мужчина, Женщина есть женщина!
Запад есть Запад, Восток есть Восток и им не сойтись никогда!..

Я сейчас собираюсь в Киев. Полноценно ответить не могу - вечером.
Хотя я вижу, что вы всё равно будете стоять на своём... но вечером всё же попробую

(Roza Grig @ 17.10.2016 - время: 10:16)
Мда!
Две цивилизации!
Мужчина есть мужчина, Женщина есть женщина!
Запад есть Запад, Восток есть Восток и им не сойтись никогда!..

Не-е, ну мы можем сойтись где то в районе Уральских гор. Чем не золотая середина между Западом и Востоком. )))

Я сейчас собираюсь в Киев. Полноценно ответить не могу - вечером.

Хорошо, я вас не тороплю.

Хотя я вижу, что вы всё равно будете стоять на своём... но вечером всё же попробую
Ну что я за мужчина тогда если не буду стараться отстоять свою точку зрения ))) Хотя мне с вами интересно общаться на различные темы и выяснять для себя вашу точку зрения. Да и я и так часто с вами соглашаюсь, если будет чаще, то это меня уже начнет пугать такое развитие ситуации. ))))

Не-е, ну мы можем сойтись где то в районе Уральских гор. Чем не золотая середина между Западом и Востоком. )))

Вот оно образование современной мОлодежи!
Уральские горы - это самое начало Европы, т.е. Запада...
Так сильно одеяло на себя перетянуть хочется?


Ну что я за мужчина тогда если не буду стараться отстоять свою точку зрения ))) Хотя мне с вами интересно общаться на различные темы и выяснять для себя вашу точку зрения. Да и я и так часто с вами соглашаюсь, если будет чаще, то это меня уже начнет пугать такое развитие ситуации. ))))

Ой, вот только не надо вашей дубовой армейской диалектики!!!
Прямо по Высоцкому: "Но ПРИКАЗАЛИ мне мятать и я мячу!"
Я понимаю, что мужики все дубари, но в меру, в меру...

Если вы описали ситуацию с вашей женой, то считайте, что я онемела вдруг...

(Roza Grig @ 17.10.2016 - время: 20:01)
Вот оно образование современной мОлодежи!
Уральские горы - это самое начало Европы, т.е. Запада...
Так сильно одеяло на себя перетянуть хочется?
Нет просто ищу золотую середину.


Ой, вот только не надо вашей дубовой армейской диалектики!!!
Прямо по Высоцкому: "Но ПРИКАЗАЛИ мне мятать и я мячу!"
Я понимаю, что мужики все дубари, но в меру, в меру...

Почему дубари, то что можем концентрироваться на чем то одном и не воспринимаем информацию из вне в этом случае? НУ так мы устроены, чего уж там...

Если вы описали ситуацию с вашей женой, то считайте, что я онемела вдруг...
Да я понял, что вы поняли все стразу. )))
Только схожая ситуация сложилась не только у меня. (((

Нет просто ищу золотую середину.

Тогда это просто - это гермафродит!


Почему дубари, то что можем концентрироваться на чем то одном и не воспринимаем информацию из вне в этом случае? НУ так мы устроены, чего уж там...

Болтовня это всё!


Да я понял, что вы поняли все стразу. )))
Только схожая ситуация сложилась не только у меня. (((

Всё эта тема исчерпалась - я онемела!
Никаких частных обсуждений! Я предупреждала...
Из общих рассуждений могу сказать, что женщина всегда права!
Или в оригинале это звучит, как "Чего хочет женщина, того хочет Бог!"
Ищите все причины в себе!

(Roza Grig @ 18.10.2016 - время: 00:25)
Тогда это просто - это гермафродит!
Какое радикальное предложение.

Болтовня это всё!
Кругом болтовня

Всё эта тема исчерпалась - я онемела!
Никаких частных обсуждений! Я предупреждала...
Что ж вы так быстро выводы делаете... Даже шанса не даете. Тут не частное, частное это если я про себя только писал, ну или на каком то одном примере базировался. Тут скорее тенденции и закономерности которые справедливы для многих. Поэтому тут все таки я подразумеваю не конкретный пример, а именно ситуацию в общем.


Из общих рассуждений могу сказать, что женщина всегда права!
Или в оригинале это звучит, как "Чего хочет женщина, того хочет Бог!"
Ищите все причины в себе!
А причем тут причина во мне если жена срывается в домашних условиях? Я то тут каким боком? Тем более она не на мне срывается.

Ещё раз - мы завершили разбор частных ситуаций!
Или хотите я вам откажу иначе - я беру не меньше 1000$ только за выслушивание вашей личной проблемы...


Тут скорее тенденции и закономерности которые справедливы для многих. Поэтому тут все таки я подразумеваю не конкретный пример, а именно ситуацию в общем.
А причем тут причина во мне если жена срывается в домашних условиях? Я то тут каким боком? Тем более она не на мне срывается.

Женщины не выносят патентованных лгунов.
Я полагаю, что вы в песочнице ведёте себя не лучше, чем дома...


Давайте лучше темы из серии "Зачем нужны мужчины"!

...Бесполезно...

Из личного наблюдения. В экстренных ситуациях почему то выход из затруднительной ситуации быстрее находят женщины, мужчины обычно сильно тормозят. Интересно почему так?

Долго объяснять.
Мужчины глубоко погрязли в своей надуманной аристотелевой логике, псевдологике. И они даже никогда не согласятся с подобным утверждением.
Дети и женщины используют другой, естественный для данного мира механизм принятия решения.

(Roza Grig @ 26.10.2016 - время: 00:40)
Долго объяснять.
Мужчины глубоко погрязли в своей надуманной аристотелевой логике, псевдологике. И они даже никогда не согласятся с подобным утверждением.
Дети и женщины используют другой, естественный для данного мира механизм принятия решения.
Т.е. женщин более приспособлены к окружающему миру? Или потому что быстрее соображают чем мужчины?

(BlindAD @ 26.10.2016 - время: 08:11)
Т.е. женщин более приспособлены к окружающему миру? Или потому что быстрее соображают чем мужчины?
Женщины более приспособлены к окружающему миру и потому быстрее соображают, чем мужчины.
Солью земли всегда был женский пол, а не так много возомнивший о себе мужской пол...
И опять же возникает тема "Зачем нужны мужчины"!..

(Roza Grig @ 26.10.2016 - время: 09:26)
И опять же возникает тема "Зачем нужны мужчины"!..
Ну и зачем нужны мужчины?

(BlindAD @ 26.10.2016 - время: 08:52)
Ну и зачем нужны мужчины?
Поройтесь в группе - там у меня есть бестселлер Вишневецкого с таким названием. В ней часть ответа, но всё равно достаточно полный ответ...

(Roza Grig @ 26.10.2016 - время: 10:22)
(BlindAD @ 26.10.2016 - время: 08:52)
Ну и зачем нужны мужчины? Поройтесь в группе - там у меня есть бестселлер Вишневецкого с таким названием. В ней часть ответа, но всё равно достаточно полный ответ...
Понял, пошел бороздить...
Только скажите, вы полностью согласны с высказываниями Вишневецкого? Ну это я к тому что бы потом опять не возвращаться к этой теме.

(BlindAD @ 26.10.2016 - время: 10:32)
Понял, пошел бороздить...
Только скажите, вы полностью согласны с высказываниями Вишневецкого? Ну это я к тому что бы потом опять не возвращаться к этой теме.
Нет, не полностью, хотя он очень близок. Для мужчины это ого-го-го!
Но, если заинтересуетесь, надо Вишневецкого обсуждать...

И ещё раз предупреждаю, что Вишневецкий не полон. Он подошёл вплотную к ответу, но испугался и скомкал концовку...

Вишневский Януш, 2011 г., "Зачем нужны мужчины?"
Уже работаю над его освоением. ))))

Но мысли, конечно интересные излагаются...

Это сообщение отредактировал BlindAD - 28-10-2016 - 16:50

(BlindAD @ 28.10.2016 - время: 15:42)
Вишневский Януш, 2011 г., "Зачем нужны мужчины?"
Уже работаю над его освоением. ))))

Но мысли, конечно интересные излагаются... Вообще его творчество с точки зрения женщин очень интересно - он почти сумел понять женщин!
Что касается "Зачем нужны мужчины?" - эта книга больше для мужчин, т.к. пора им задуматься: "А что они тут собственно делают?"

******************************
Если вы нашли "Зачем нужны мужчины?" в Инете, то имейте ввиду, что существуют разные её редакции, которые иногда довольно существенно отличаются по тексту. Тот вариант, который я запостила в группу, совместил мною две редакции книги и является наиболее полным из существующих.

Это сообщение отредактировал Roza Grig - 28-10-2016 - 18:05

З.Ы. Читайте вслух вместе с женой!.. )))

(Roza Grig @ 28.10.2016 - время: 17:58)
Вообще его творчество с точки зрения женщин очень интересно - он почти сумел понять женщин!
Что касается "Зачем нужны мужчины?" - эта книга больше для мужчин, т.к. пора им задуматься: "А что они тут собственно делают?"
Ну в этом смысле, да. Неожиданные рассуждения для мужчины.


Если вы нашли "Зачем нужны мужчины?" в Инете, то имейте ввиду, что существуют разные её редакции, которые иногда довольно существенно отличаются по тексту. Тот вариант, который я запостила в группу, совместил мною две редакции книги и является наиболее полным из существующих.
Понял, учту, исправлюсь!


З.Ы. Читайте вслух вместе с женой!.. )))
Э-э, не. Жене лучше не показывать, она и так у меня не зависимая, а если еще и масла подлить...
Я пока сам почитаю и поразмышляю.

(BlindAD @ 28.10.2016 - время: 20:07)
(Roza Grig @ 28.10.2016 - время: 17:58)
Вообще его творчество с точки зрения женщин очень интересно - он почти сумел понять женщин!
Что касается "Зачем нужны мужчины?" - эта книга больше для мужчин, т.к. пора им задуматься: "А что они тут собственно делают?" Ну в этом смысле, да. Неожиданные рассуждения для мужчины.

Если вы нашли "Зачем нужны мужчины?" в Инете, то имейте ввиду, что существуют разные её редакции, которые иногда довольно существенно отличаются по тексту. Тот вариант, который я запостила в группу, совместил мною две редакции книги и является наиболее полным из существующих.Понял, учту, исправлюсь!

З.Ы. Читайте вслух вместе с женой!.. )))Э-э, не. Жене лучше не показывать, она и так у меня не зависимая, а если еще и масла подлить...
Я пока сам почитаю и поразмышляю.
Не, вы читайте, что хотите, я просто уточнила, глядя на вашу библиографию книги.
Читать книги на этом сайте безусловно не очень удобно, но жо поделаешь... Все вопросы к Пал Палычу!


Э-э, не. Жене лучше не показывать, она и так у меня не зависимая, а если еще и масла подлить...
Я пока сам почитаю и поразмышляю.

Вот все мужчины такие, чуть не выразилась,.. трусливые, пусть будет так.
Ещё более независимой от прочтения книги жена не станет.
А вот придти к каким-нить общим знаменателям можно было бы попробовать...
Тем более, что Вишневецкий тоже ссы... пардон, трусливый, и до конца книгу не довёл...

(Roza Grig @ 28.10.2016 - время: 21:30)
Вот все мужчины такие, чуть не выразилась,.. трусливые, пусть будет так.
Не-е, моя жена реально не зависимая, все таки зам. генерального, в технической отрасли, поэтому чего чего, а независимости у неё ну хоть просто отбавляй.


Ещё более независимой от прочтения книги жена не станет.
А вот придти к каким-нить общим знаменателям можно было бы попробовать...
Ну более независимой она конечно не станет, да и не собирался я прятаться от неё, рано или поздно предложу почитать, и поинтересуюсь её мнением. Просто она у меня быстрее соображает чем я (что в принципе не удивительно), поэтому пока я накумекаю какие нибудь выводы, она уже сделает у себя в голове выводы и будет пытаться повлиять на меня. Поэтому сразу я, а потом она.
Вот такая, не справедливость ))))

Ну более независимой она конечно не станет, да и не собирался я прятаться от неё, рано или поздно предложу почитать, и поинтересуюсь её мнением. Просто она у меня быстрее соображает чем я (что в принципе не удивительно), поэтому пока я накумекаю какие нибудь выводы, она уже сделает у себя в голове выводы и будет пытаться повлиять на меня. Поэтому сразу я, а потом она.


Да нету там никаких "открытий чудных" даже по Пушкину...
И уж тем более для вашей жены, раз она реально руководит мужчинами!
Это открытия для мужчин с их наивными павлиньими хвостами - вдруг приходит дядя и говорит, что их павлиньи хвосты полный отстой! Мол, теперь надо жить иначе. А вот как иначе, ни дядя, ни мужчины не знают...

Многие женщины, кстати, не восприняли данную книгу Вишневецкого. Их устраивало управление мужчинами по-старому, а теперь надо всё менять.
Хотя, как по мне, старую лошадь не обучишь новым кунштюкам - значит перемены будут весьма радикальными...